417‏السنة 123-العدد2005مارس19‏9 صفر 1426هـالسبت

الصفحةالأولى
أول الأسبوع
أول الكلام
نحن والعالم
كاريكاتير
سوق ومال
حياة الناس
ثقافة
فن
ليل و نهار
ملاعب العرب
مساحة للحوار
الواحة
المحطة الأخيرة
مقالات

نائب رئيس القيادة المركزية للقوات المتحالفة‏:‏

تكاليف احتلال العراق باهظة‏..‏ وانسحابنا بيد الظروف‏!!‏

اللفتنانت جنرال لانس سميث

أجري الحديث ـ أسامة الدليل
تصوير ـ موسي محمود


عامان مرا علي غزو القوات الأمريكية للعراق‏,‏ ومع ذلك ففي كل مرة كنت أنظر فيها مباشرة لعين اللفتنانت جنرال لانس سميث‏,‏ نائب رئيس القيادة المركزية للقواتالمتحالفة الأمريكية في المنطقة‏,‏ كنت أتبين بوضوح أنه رجل قد مضغ للتو تفاحة خطيئته المحرمة‏,‏ وبرغم تلك الهالة العسكرية التي صاحبت لقائي به في الدور الخامس عشر بأحد أفخر فنادق القاهرة‏,‏ إلا أنني وجدت رجلا لا يتورع أن يرسل بكلتا يديه إشارات تتناقض مع ما يقول‏,‏ لا يكاد يستقر في جلسته حتي يقفز للأمام وكأنه يخشي أن تتحول الأسئلة الناعمة‏,‏ إلي أفاع ترتع في حنايا حلته العسكرية ذات النجوم الثلاثة التي تصطف علي جانبي رقبته‏,‏ وبرغم الحضور الرقيق لممثلتين عن المكتب الصحفي للسفارة الأمريكية‏,‏ إلا أن حضور النقيب‏(‏ كلارك‏)‏ الذي صاحبه برأسه الحليق وعيونه المترصدة لي من الحين للآخر‏..‏ ووجود ضابط آخر أسمر اللون في الخلفية‏,‏ قد أشعرني للحظة‏..‏ بأن الفندق كله تحت سلطة الاحتلال‏!!..‏ وعندما بدأت أستعيد الشعور بأنني لازلت في وطني‏,‏ تلبسني شيطان المحاسبة والمكاشفة‏,‏ وبدأت أسأله‏:‏
‏**‏ ألا تعتقد أن عدم القبض علي بن لادن حتي الآن‏,‏ يمثل فشلا لقواتكم في أفغانستان؟
حسنا‏,‏ أعني أننا بالطبع نتمني النيل منه‏,‏ ولو كان في أفغانستان لفعلنا‏.‏
‏**‏ ألا تعتبر ذلك فشلا ؟
بن لادن ليس فعالا كقائد حاليا‏,‏ وكل ما قمنا به قد أرغمه هو وكبار معاونيه علي الاختفاء في الجبال‏,‏ في تلك الأرجاء البعيدة من العالم‏,‏ وهناك لن يكون بوسعهم القيادة‏,‏ والتحكم يوميا في عمليات القاعدة‏,‏ ومن هذا المنظور لا يعد ذلك فشلا من جانبنا فقد أوقفنا قدرتهم‏,‏ إذ يتوجب أن يستغرقوا وقتا طويلا في الاتصال ببعضهم البعض‏..‏ لكن إذا سألتني هل نريد بالفعل أسرهم؟‏..‏ سأقول لك نعم‏,‏ ولقد بذلت باكستان جهودا كبيرة علي مدار الأشهر الستة الماضية سعيا وراء كبار قادة القاعدة‏,‏ وقد قمنا بأسر عدد كبير من المسئولين الكبار ومتوسطي الأهمية في القاعدة‏,‏ وسنواصل الضغط علي القاعدة قدما‏,‏ ولسوف ننال من بن لادن والزرقاوي وأبو ليث وأبو فرج عما قريب
‏**‏ سبق أن أكد الرئيس بوش أن القبض علي بن لادن مسألة وقت‏,‏ فهل لديك أدني فكرة عن المكمن الذي يختفي فيه؟
حسنا‏,‏ إنهم يتحركون في المرتفعات ما بين أفغانستان وباكستان‏,‏ وهم حذرون للغاية‏,‏ فهم لا يستخدمون أية معدات إليكترونية‏,‏ ويعمدون لاستخدام الرسل في اتصالاتهم‏,‏ ويعملون خارج القري التي تتواجد فيها القبائل‏,‏ برغم أن أموالهم المودعة في هذه القري توفر لهم نوعا من الحماية‏,‏ وكلما اقتربنا منهم ارتحلوا لأماكن أخري‏,‏ والواقع أنه من الصعب علي القوات الأمريكية أن تعمل داخل الأراضي الباكستانية‏,‏ ولذلك نعتمد علي باكستان في أن تبحث عنهم‏..‏ وكما تعلمون أنه كلما اقترب منهم الباكستانيون‏,‏ أصبح متوجبا عليهم عبور الأراضي الأفغانية وهنا نتصدي نحن للمطاردة‏,‏ فيعودون من جديد للأراضي الباكستانية‏..‏ وهكذا لا نعلم علي وجه اليقين موضعهم‏..‏ وإن كنا نعتقد أنهم صعدوا حاليا لتلك المنطقة الحدودية من جديد‏.‏
‏**‏ إذا كان الوضع كذلك‏,‏ فلماذا إذن يقول الرئيس بوش إنها مسألة وقت؟
حسنا‏,‏ لأننا في كل يوم نقترب أكثر فأكثر‏,‏ ولسوف ننال منهم‏.‏
‏**‏ بعد أيام قلائل‏,‏ يمر عامان علي غزو قواتكم للعراق‏,‏ عامان من دون الكشف عن أسلحة دمار شامل‏,‏ ودون أن يكون في بغداد صدام حسين أو أي من البعثيين في السلطة‏,‏ ودون ديمقراطية تعهدتم بإحلالها‏,‏ أي معركة تلك التي تخوضها قواتكم حاليا هناك؟
أوكي‏,‏ أعتقد أنني قد فهمت سؤالك‏,‏ فإن شردت في اتجاه خاطيء‏..‏ قل لي‏,‏ إننا نواجه بالفعل نوعين أو ثلاثة من العناصر التي نقاتلها حاليا‏..‏ فنحن نقاتل عناصر من النظام السابق وهم أقوام لا يأملون في أي ديمقراطية بالعراق‏,‏ فهم أولئك الذين عذبوا العراقيين من قبل‏,‏ وهم المسئولون عن دفن مئات الآلاف من العراقيين في المقابر الجماعية‏,‏ وهم المسئولون عن إلقاء العراقيين من علي أسطح المباني‏,‏ وهم بلا أي مستقبل في عراق حر ديموقراطي‏,‏ ومن هنا يواصلون القتال من أجل محاولة استعادة شكل الحكومة التي كانوا يعملون في ظلها‏,‏ ولسوف نواصل قتالهم‏..‏ وإن كانوا شريحة واحدة‏.‏
‏**‏ دعني أسألك بشكل مباشر‏,‏ ما الذي يجعل قوات الغزو‏..‏ جيش للتحرير؟
حسنا‏,‏ الحقيقة هي أن أغلب الناس قد تحرروا‏,‏ لقد أدلوا بأصواتهم بمنتهي الشجاعة‏,‏ إنهم يريدون الحرية‏,‏ ويريدون الديمقراطية‏,‏ ولا يرغبون في حكومة كالتي عاشوا في ظلها‏,‏ ومن يقاتلون هناك هم جماعة ضئيلة للغاية‏,‏ فعناصر النظام السابق ليست ضخمة العدد‏,‏ وكذلك أتباع الزرقاوي‏,‏ ومن هنا أؤكد أن العراقيين يريدون بلدا حرا ديمقراطيا يتخيرون فيه قادتهم‏..‏ وأتصور أن ما نراه الآن في العراق مثير للغاية‏,‏ فهناك عمليات سياسية جادة‏,‏ يتفاوض من خلالها الأكراد مع الشيعة ويحاولون أن يجروا السنة وأعضاء البعث السابق إلي الملعب وتحقيق تحالف‏,‏ ولسوف يتخذ الجميع مقاعدهم في الجمعية الوطنية ولسوف ينتخبون رئيسا للجمهورية وسيتم تعيين رئيس للوزراء‏..‏ ومن ثم يشاركون بفعالية في رسم سياسات العراق‏,‏ وهو أمر مثير وأعتقد أنه إيجابي‏.‏
‏**‏ كم من الوقت يلزم انسحابكم من العراق‏,‏ لو أن حكومة ديمقراطية منتخبة طلبت منكم الخروج من بلادهم؟
أعني‏,‏ أنت تعرف‏,‏ العدو له ضلع في ذلك‏,‏ وهذا يفسر لك لماذا لا يمكننا أن نقول لك أننا سنغادر‏,‏ إنها مسألة تتعلق بالظروف وما إذا كانت الظروف مهيأة في العراق بحيث تكون هناك قوات أمن قادرة علي تحمل المسئولية ومقاتلة المقاومة وهذا أمر ليس سهلا‏,‏ ولقد تعلمنا دروسا كثيرة من محاولاتنا لتكوين قوات أمن عراقية‏,‏ تتذكر انتفاضة إبريل عندما تخير عدد كبير من قوات الأمن ألا يقاتلوا‏,‏ كان أحد الأسباب أنهم يعملون لحساب قوات التحالف ولحساب الأمريكيين‏,‏ الحق أنه لم يكن لديهم سلسلة قيادة عراقية‏,‏ أي لم يكن منهم من يعمل لحساب العراق‏,‏ وبمرور الزمن‏,‏ تمكنا من تسلسل قيادي عراقي في الشرطة والجيش يعمل لحساب العراق لا قوات التحالف‏.‏
‏**‏ سيد سميث‏,‏ أنا أسألك عن مدة زمنية للانسحاب وأنت تجيب بأن الأمر مشروط؟
هذا هو ما أحاول قوله‏.‏
‏**‏ هل يعني ذلك أنه ليست بحوزتك خطة معدة سلفا للانسحاب؟
لدينا خطة معدة سلفا‏,‏ لكن الخطة أساسها الظروف‏,‏ وليس الزمن‏,‏ وهو ما يفسر لك أهمية بناء قوات أمن عراقية‏,‏ وهي قوات يجب أن تعمل بشكل مستقل من دون جنود التحالف‏,‏ وهناك بالفعل وحدات يمكنها العمل بشكل مستقل وتقوم بواجباتها يوميا‏.‏
‏**‏ هل تخططون للبقاء علي الحدود العراقية؟
لا‏.‏
‏**‏ سأسألك من جديد بطريقة أخري؟
لا لسنا كذلك‏,‏ نحن لا نرغب في البقاء‏,‏ نريد الخروج‏,‏ إن تكلفة تواجدنا في العراق باهظة‏,‏ ومطلبنا الوحيد لكي نكون في وضع يمكننا من الخروج عندما نغادر العراق أن تكون هناك حكومة عراقية حرة‏,‏ ومستقلة قادرة علي حماية ذاتها وحماية الشعب العراقي‏,‏ وكلما تم ذلك بأسرع وقت كلما كان ذلك أقرب لخروجنا‏..‏ ولكنني لن أقول لك أن ذلك سيتم في يناير المقبل‏.‏
‏**‏ نعلم جميعا أنكم منذ أن دخلتم بقواتكم لألمانيا واليابان‏,‏ لا يزال لكم تواجدكم العسكري هناك حتي اليوم؟
هذه ليست نوايانا‏,‏ لكن من المفيد أن تتذكر أننا في اليابان وكوريا الجنوبية لأن اليابانيين والكوريين الجنوبيين يريدون ذلك؟
‏**‏ ولكنهم الآن لا يريدون ولازلتم هناك؟
حسنا‏,‏ بالفعل هم يريدون‏,‏ فعندما حاولنا الخروج‏,‏ كما فعلنا عندما حاولنا تقليص وجودنا في كوريا الجنوبية‏,‏ كانت الحكومة الكورية هي التي عادت إلينا وقالت لا تقللوا من حجم قواتكم‏..‏ أما إذا كنت تتحدث عن أوكيناوا اليابانية فلنا هناك قوات وأؤكد أننا سننسحب وسنعيد بعض قواتنا من هناك؟
‏**‏ هل سيحدث الأمر نفسه مع العراق‏,‏ هل ستتركون بعض قواتكم فيه‏,‏ ستون عاما مثلا؟‏!!‏
حسنا‏,‏ الأمر يتوقف علي العراق‏,‏ تعرف‏,‏ لو أرادونا هناك من أجل أمنهم‏,‏ سيطلبون منا الإبقاءعلي بعض القوات هناك‏,‏ ما أتوقعه هو أنه لبعض الوقت ستقوم قوات من حلف الأطلنطي ومن القوات الأمريكية ببعض المهام الاستشارية لتدريب الجيش‏,‏ وبعد ذلك سيتم الانسحاب بالتدريج‏,‏ لكني من جديد أؤكد‏,‏ فقط بناء علي دعوة من العراق وقد قلنا ذلك مرارا‏,‏ لوأن الحكومة العراقية قالت لنا ارحلوا‏..‏ سنرحل‏.‏
‏**‏ في أغسطس الماضي تحدثت شخصيا عن‏18‏ مليار دولار مخصصة لإعادة بناء العراق‏,‏ فماذا عن هذا المال‏,‏ ما ذهب منه‏,‏ ولماذا لم نر شيئا بالمقابل؟
حسنا‏,‏ هذا ليس حقيقي‏,‏ المال متاح هناك بالفعل لكن الصعوبات التي نواجهها بسبب الموقف الأمني قد تسببت في حدوث أمرين‏,‏ تأجيل في مشروعات الإعمار وتوظيف من يقومون به‏,‏ فالعراق ليس لديه ما يمكنه من القيام بدور في المشروعات الكبري وأهمها إعادة إعمار البنية التحتية‏..‏ لكن بين أيدينا من هذه المليارات ما بين ستة إلي ثمانية مليارات يتم استثمارها‏,‏ وهناك نحو ألفي مشروع إعماري يتم العمل فيه حاليا‏,‏ صحيح ليس بالسرعة الواجبة‏,‏ لأننا أيضا نرغب في هزيمة المقاومة حتي نتمكن من توظيف الناس‏,‏ وحالما تأكدنا من أننا قادرون علي حماية الناس وأن الوضع الأمني تحت السيطرة‏,‏ سيكون بوسعنا إنفاق كل هذه الأموال‏..‏ والحق أنه لا قيمة لكون من نقاتلهم ليسوا معنيين بإعادة إعمار العراق‏..‏ إذ ليس لديهم أي رؤية للمستقبل‏..‏ إنهم إما يريدون نظاما كصدام وإما يريدون نظاما كالطالبان والشعب العراقي لا يريد أي منهما‏.‏
‏**‏ هل رأيت صدام حسين أخيرا؟
لا‏.‏
‏**‏ أبدا؟
لقد عرضوا علي ذلك‏,‏ ولكنني لم أكن أريد أن أجعلها حديقة حيوانات‏,‏ حيث هو في محبسه وأنا أتفرج عليه‏,‏ أعني‏(‏ أنت تعرف‏)‏ أنه مسجون وهو مسئول أمام الشعب العراقي وهم سيقومون باللازم لجلبه للعدالة‏.‏